汪：在未来的电视领域，拥有版权就意味着拥有了非常有价值的资源，电视台要通过经营这些版权来获利。现在版权已经在文化产业经营领域很普遍了，比如网络电视，现在国家广电总局已经发出了90多张网络视频的许可执照。那么，过去网络公司没有做过电视节目，当网上传输视频的时候，它马上想到的是从电视台获得这种版权资源，而不会另外建立一个机构自己去做节目。新浪网不久前刚跟我谈过，它现在所做的一切工作就是，如何获得电视台做出来的节目的版权。在电视台，大家每天都在做节目，库里面有几十万个小时的节目，电视台运作了40多年，就剩下这些东西了，而现在网络就想获得这个东西。
胡：对于电视媒体来说，它拥有的最大财富就是它多年积累下来的电视节目。对于它未来的经营，这些几十万小时的内容或者版权，就是它最大的资源库。
汪：电影频道是个很好的例子，把全国电影胶片的版权集中起来，办了一个频道，几十个人6个多亿的广告收入，可见，这个版权的价值实在太大了。新影厂（注：中央新闻纪录电影制片厂）现在最宝贵的资源就是它过去拍的那些资料，完全可以做很好的资源开发，比如可以做历史频道，这样可以把库存资料的价值释放出来。
胡：新影厂的影像资料非常丰富，现在已经计划进行陆续的开发。但在实践第一线，拥有频道资源，拥有节目播出权，拥有版权工业的所有元素的众多主流媒体对此的认识并不是很深入，很多媒体的把关人，或者没有精力，或者重视不够。花费大量资金、人力、物力拍下来的东西，播出以后却束之高阁，那么丰富的版权，那么丰富的内容，缺少有头脑的人去开发。
四、媒介活动与“选秀”
·消费群体的一种心理需求，成为构建媒介事件的依据
·媒体一定要变成一个大家都可以参与的公共平台，电视的民主化在这里可以得到充分体现
郑世明（以下简称“郑”）：2004年还有一个词大家经常看到，就是电视媒体的活动经济，如华山论剑、歌手大奖赛、选美比赛等，这些媒体活动在没有一些重大新闻事件的时候尤其显眼。媒体活动实际上就是媒体事件，是人为制造的一种热点，从中电视媒体不仅获得了巨大的社会效益，而且也得到了巨大的经济效益。
胡：我觉得这里有一个非常重要的问题，即对活动和内容的关系的理解。最近这十年媒介活动走过了三个阶段：第一个阶段活动和内容是相对的、游离的，比如说一个电视台搞一个活动，比如“三下乡”，反映到屏幕上是有限的，可能只一条信息。第二个阶段就是活动和内容开始贴近，开始融合，一半内容，一半节目，比如各种大赛，像主持人大赛，有一半的活动变成了内容。最近几年，我觉得活动本身就是内容，在策划设计阶段，主办者就尽可能将活动的每一个环节变成节目的有机内容，甚至为配合内容的需要来设计活动，制造两者之间的相关性、悬念性。这样内容和活动就合二为一了。
汪：这方面我想重点谈一下“选秀”。电视是记录历史的，当发生一些历史事件的时候，我们把它作为对象记录下来，但是由于电视作为一个平台可以吸引众多观众的眼球，因此在记录历史方面，人们对电视产生了强烈的依赖性，所以电视就会产生一种效应，就是它能创造事件，这就是所谓的“媒介事件”。而制造媒介事件的所谓“议程设置”，完全是由媒体自己在设计的，媒介完全掌控着主动权。
郑：完全是电视媒介发起的。
汪：为什么在中国现阶段会出现广泛的选秀呢？这是当前中国的基础所决定的。我认为，经过20年的改革开放，中国庞大的市民阶层形成了，人与人之间产生了非常急剧的竞争，因此必然出现社会选秀现象。即使媒体不去做“选秀”，社会上总会有人去做，况且电视在这方面的优势又是明显的。歌手大赛如此吸引眼球，以至于以前只播决赛，后来一下延伸到21场，规模越做越大，时间越做越长。为什么啊？因为钱啊！多演一天电视台高收视率就多保持一天，高收益也就多保持一天。所有大型活动的核心都是“选秀”，它跟现阶段经济发展水平和人们的普遍心态有关。
胡：对，消费群体的一种心理需求，成为构建媒介事件的依据。电视本身从某种意义上说就是一个秀场，是制造媒介事件的一个载体。
汪：现在中国改革使这个社会变得越来越民主，而民主在电视上的表现就是让观众从被动欣赏到主动参与。像《开心辞典》、《幸运52》，它们都是一种象征，观众已经不是在欣赏明星，而是他们自己要上台了。刚开始，它还是常规性的运作，后来就发挥到了极致，大型活动就出来了，就必然会出现模特大赛，必然会出现环球小姐大赛等，当然针对女性的占据了很大一部分。
胡：像CCTV-2的“3·15”晚会、年度经济人物评选等等，都带有相当强的“选秀”色彩。学理地说就是一种制造，用眼球注意力来制造媒体事件。
汪：运用电视来“选秀”，盈利模式也相应改变。如果是一个社会机构来办“选秀”，想参加的人是要交钱的。但电视一介入，规模不但变得如此庞大，而且任何人都不需要交钱。更多人参与进去意味着更多人看，更多的人看就意味着更高的收视率，更高的广告收益。
郑：由于电视选秀的出现，造成电视对于社会生活的渗透面和影响力要比以前大得多，所以现在我们正在进入一个媒体社会，媒体和政治联姻，和经济联姻，和文化联姻，这种联姻很大程度上成为这个社会的一个根本特征了。
汪：媒体一定要变成一个大家都可以参与的公共平台，电视的民主化在这里可以得到充分体现。这种进程是一种不断延续的进程，是没有止境的。
五、付费电视
·实际上，现在中国付费电视面临的非常强劲的对手，就是免费电视
·电视本身就是大众的，争取受众规模的最大化是永恒的追求
胡：谈谈付费电视，现在它的运营方式在悄悄地改变。
汪：付费电视面前横着一条河，任何一个免费频道的增加都会使这条河变得更宽，任何一次免费电视质量的提升，都使这条河变得更深，结果是付费电视面对这条河的时候更加难以逾越。实际上，现在中国付费电视面临的非常强劲的对手，就是免费电视。
郑：数字电视和收费电视可能要面临人们一些文化消费习惯甚至是政策、各个层面的障碍。
汪：观念好转变，但是最重要的问题是面临着庞大的免费电视的时候，付费电视必须要拿出来比免费电视更独特的东西。我不同意现在有一种说法，说付费电视的节目比免费电视的节目要好，很多节目先在付费电视里播，然后放到免费电视里播。在中国这是不现实的，因为我们现在已经有了一个庞大的免费电视收视群体，而且主要电视台收入都来源于此。那么，让我们舍弃这块利益来谋取现在一块不确定的“蛋糕”，我觉得这是绝对不现实的。而我觉得付费电视应该生产一种现有的免费电视提供不了的东西。
这里面还有一个问题是究竟该做什么样的频道。现在付费电视领域有一个最大的问题，就是把专业和小众混为一谈。其实专业的东西也可以是大众的，比如“天气预报”，它绝对是专业的，同时它也绝对是大众的，在免费电视中，天气预报是收视率最高的，你能说它是小众的吗？现在那些频道，像钓鱼频道、高尔夫频道、围棋频道等，一说专业的就意味着是小众的，真的很可笑。这样的频道只能成为垃圾频道，当大量的垃圾频道充斥的时候，就会出现像台湾电视一样的状况，付费电视就是垃圾电视。
胡：这是误区，很大的误区，几年前我也说过，专业不等于小众，综合也不等于大众。
郑：那像您预期的付费电视一定要提供一种免费电视提供不了的东西，这种东西可能是什么呢？
汪：我们有大量的空间和领域啊，比如现在免费电视里面没有专业的食品频道，吃可是老百姓关心的一件大事。比如专业频道里面没有专门的天气频道，中央电视台目前也没有专业的购物频道。
胡：大众化的专业频道恰恰是我们忽略了的。付费电视也应该是大众的、专业的，而不是某一个品牌的精品专卖。现在的误区在于我们做了一个既不专业，或者显得很专业，同时又不大众的频道。
汪：我个人觉得电视本身就是大众的，争取受众规模的最大化是永恒的追求。所以在这种情况下，现在要做的如果是专业频道，大众一定是前提。现在认为专业的就是小众，这一点我永远也弄不懂，理论界不少研究传媒的同志在外面也总是说窄播和小众。
胡：这是一种误导。大众化的专业频道模式广播已经有成功的先例。比如交通台，电视现在还没有。
汪：现在从事付费电视的人力资源的状况，以及现在执照免费发放的这种政策都不容乐观。执照免费发放由于没有成本，它就不会被珍惜。批了以后，不赚钱就关了，就完了。所以，我觉得现在付费电视的执照发放和放开，要按照产业方向运作，一定不能搞“大跃进”，而你知道一年之中批准100个付费频道是什么感觉吗。
胡：晕眩。
汪：中国的免费电视干了这么多年，全国性的电视频道到目前为止也不过50来个。现在一年批付费频道，一下就批上百个，100多家，后果真的令人担忧。
六、广电政策
·怎样使政策决策的整个过程科学化，非常重要
·政府最核心的工作就是通过政策制定来维护公众利益
汪：我觉得作为政府，最重要的方式就是要通过政策来影响和培育市场，规范市场，这就是所谓“政府引导市场，市场引导企业”。我非常赞赏总局对广告的管理，因为它维护的是公众利益，而不是行业利益。可是过去太多的政策都是在为行业的利益服务，把公众的利益摆在一边。另外，我认为总局出台对“涉案剧”的限制政策，不会对市场有特别大的影响。涉案剧少了，情感剧、都市剧自然就到黄金时段了，这些市场没有什么变化，一部分人因为这个政策受伤，而绝对会有一部分人因为这个政策受益，这是均衡的。而政府通过让一部分人受益，一部分人受伤，就是在引导符合公众利益、符合主流的价值取向。
胡：但我们也会看到诸多矛盾，特别是2004年总局以政府的法令、法规等政策形态发出的各种文件，其中行业的、部门的、小集团的利益和政府所维护的公众利益，产生了非常激烈的对峙冲突。当然从宏观、整体上看，是协调的，但在小集团的、地方的、局部的、行业的一些利益方面肯定会有反弹，所以我们在2004年听到了各种各样的声音，这些声音是不同的利益团体在较量。我同意你的看法，政府最核心的工作就是通过政策制定来维护公众利益，这样一切问题都好谈了，都可以解决。
汪：我觉得怎样使政策决策的整个过程科学化，非常重要。这种科学化不仅仅包括听证会、论证会、恳谈会等形式，更重要的是，任何一项政策出台的时候，如果政策是代表公众利益的，那一定要尽可能多的得到公众的支持，否则就有可能会把好事办砸了。我想如果总局2004年出台这些政策的时候，开一个三方恳谈会，把电视台代表、观众代表、企业代表找来一块儿大家恳谈一次，最后完全有可能达成共识。
七、网络电视
·广电面临的一个很大问题是，电视来整合网络还是网络来整合电视
·加强广电行业对网络电视的操控力度，至少是参与的力度，是非常重要的
汪：大家说2004年是有线付费电视年，那么从目前发展的情况来看，虽然已经启动，但是预想的目标都没有实现，原来我们说有三千万用户，根本都没达到。那么在新的一年里，网络电视可能要发展起来，我的总体感觉是网络电视不可小看。这涉及到通信和网络，它跟市场是接轨的。像中国电信、中国移动，像新浪、搜狐，大量企业都属于上市企业，不光是境内上市，还有的是境外上市。它们的体制是现代的市场经济的体制，与现在整个资本市场是对接的。另外一个方面，它们在过去的十几年里发展极其迅速，很多基础设施条件比电视都要先进。它所有条件都具备了，说白了，就差政策了。我个人觉得，如果现在政策就允许在网络上做视频、视听，它马上就是电视台了，是未来的电视台，更新颖的电视台，升级换代的电视台。而且，收费权在它自己手里，这意味着什么呢？意味着最后电视台反过来变成它们的制作公司了。
胡：这种情况下，广电面临的一个很大问题是，电视来整合网络还是网络来整合电视？角色有可能发生置换，变颠倒了。
汪：对啊，有可能会形成这样的格局，但不是说非要形成这样的格局，也完全可以不形成这样的格局。如果我牢牢地把握着内容产业然后做到极致，把版权做到极致，电视就可以牢牢掌握着核心的版权，这样网络仅仅只是一个传输手段、分销渠道。但如果说不这么去做，最后变成电视就真的成为网络的加工厂了。所以，现在广电应该牢牢地把握新媒体，包括网络，包括手机这样的新媒体，把播出的节目控制在自己手上，从制作到分销，告诉网络不要再做了，而电视可以通过发执照，向它们提供节目内容。如果从行业利益角度来看，这是完全可以做得到的。
