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第4章 我不反对股份制(4)

九、经历阵痛:为下一代建立信托责任

观众:郎教授,你好,我想问一个问题,就是说在你讲的这些历史故事里面,你希望自己能够扮演一个什么样的角色?或者是已有一个什么样的人物,是你想要成为的角色?第二个问题就是说谈到这个信托责任,西方欧美一些国家的人民是比较有福了,在这个时代来说,生来就有人为他承担信托责任,中国人民要靠谁来承担这份信托责任呢?中国的社会说没钱吧,其实还是有些钱,有些基金,我们把这些基金交给有信托责任的人,而这些有信托责任的人是不是中国人我们不在乎,我们应该通过什么渠道来接触到这些有信托责任的人呢?

郎咸平:非常好,你这个问题问得很深刻,我愿意回答你这个问题,首先第一个问题是我想担任什么角色,事实上我本人是学金融的,但是我谈历史,谈法律,谈政治都可以,我并不是把自己当万金油,什么都谈,而我所谈过的课题,都是经过相当深入的研究的。我的目的是希望促使这个社会进行反思,我认为今天中国的危机来源,是由于思维的僵化。因此,我做任何节目,都会不断地强调这一点。我们首先要与国际接轨的不是什么股票市场,不是汇率制度,而是人们的思维。你们要了解西方社会,你们如果都是第一次听说的话,你们不觉得民族有危机嘛,我们引进这么多西方的东西,而我们对它们的灵魂却一无所知,你们不觉得危险嘛,所以我本人想扮演什么角色呢?为了国家,为了民族,为了老百姓未来的利益,我担任的角色很清楚,就是担任一个思想的指导者,思想的先锋。

关于第二个问题,信托责任由谁来承担,我们这一代不像欧美人士,2008年欧美人士就生活在信托社会里,而我们却不是,那我们应该怎么办呢?我告诉你们,每一个国家都会经历这种阵痛,那么这种阵痛将在我们这一代人身上演绎,所以我希望我们每一个人都要有这种勇气,为你们的下一代而活,而不是为自己而活,我们这一代干什么呢?我们这一代一定要了解我们的问题所在,尤其一定要替下一代建立起良好的信托责任,通过各种方法,包括我说的法治化建设等等。我们是为谁?我们是为下一代,为了我们子女而活!

观众:你好,郎教授,我想问一下,我觉得你又是在国际期刊上发表文章,又出很多书,这一定占用了你很多时间,我不知道你用什么时间看《三国演义》,又有多少时间研究这些历史政治啊?

郎咸平:好,非常好的问题,我愿意回答你。人生的成功,跟所谓的博学分不开。我现在51岁,这50年来,至少40年来,我没有一天敢懈怠,也就是说我真正做到了积累,我绝对不会让自己闲着没事,像傻子一样,我绝对不会,我看任何电视都是有目的的,什么目的呢?为了积累。我不会为了娱乐而做一件事,当然我不希望你们跟我一样,我看任何电视都有目的,包括我看《士兵突击》,包括我看《金婚》,包括我看“超女”,我都是为了个人学问的积累。接下来,你说《三国演义》,我看过易中天的《品三国》,不然我怎么知道他讲了什么,看过之后,经过自己的思考和整理才讲得出来,所以你问我什么时候看书,我不知道,因为我一直在看,从来没停过,这是长期的积累。

十、秘密:要成功必须把握本质

观众:郎教授,你好,今天你讲了很多关于本质的问题,那么针对本质这个问题,我有一个疑惑,想请你解答一下,首先因为中国有那么多的行业,当然并不是每一个企业家,每一个想创业的人都会去了解每个行业的本质,而且他们也都是心有余而力不足。那么作为一个经营者来说,首先看到一个行业,你通过什么渠道去了解这个行业的本质?还有一个问题就是说,把握一个行业的本质的难度是很高的,那么,第三个问题是我想请郎教授本人回答一下,你在这个领域,作为一个经济学家,你觉得把握住了这个领域的本质了吗?

郎咸平:还有第三个问题啊?

观众:对,就是说作为一个学者在中国这么受欢迎,难道其他经济学家他们就没有把握住这个领域的本质吗?也就是说,在一个事物的发展过程中,把握住事物的本质是不是起着决定性的作用?

郎咸平:好,非常好,我年纪大了,你问了那么多问题,我都忘了前面是什么问题了。第一个问题是什么?提醒一下,每个行业的本质怎么追寻。大家注意,我们今天是电视节目,电视节目简单易懂,如果我讲得太专业化很多观众会睡觉,可是对于收看我节目的企业家而言,我这个节目对他们很有帮助,我希望他们从现在开始思考,企业成功的充分条件是什么?很多人这一生考虑的问题都是必要条件,包括资金、技术、人才等等,从现在开始我建议大家考虑成功的充分条件,而这个充分条件就是行业本质。至于怎么考虑,至少要有一个开始,因为这个本质的东西要讲得清楚。我简单地讲,这就是大家要做的,做了一辈子的行业,它的本质是什么?而且每一个行业的本质都不相同。

你所提出来的第二个问题是作为经济学家,认为经济领域的本质是什么?经济领域的本质是根据事实,根据数据来说话,什么叫做科学的精神?这种科学跟伪科学不是前一阵在网上炒得很热吗?我做一个定义吧,关于经济学,我讲的话可以被复制,你们只要用同样的数据,同样的方法去做研究,一定会得到相同的结论,这叫什么?这叫做科学,所以以科学为本的研究成果,以科学为本的发言,这是经济学家应该把握住的行业本质。

第三个问题是其他经济学家怎么没有做到这一步呢?这个话,我就不好讲了,你们都应该知道,是不是,我相信真理在民间,你们比谁都清楚,否则何必来收看我的节目呢?

最后一个问题!

观众:郎教授你好,我想问一下中国现在股份制改革现状如何?

郎咸平:现在所谓的股份有限公司已经是成为大家耳熟能详的名词了,我相信无论你是否是从事商业经营的人,你都知道什么叫公司,也都知道什么叫做股份有限公司,也理解管理权、所有权分离,还理解所有权是什么意思,这些都是很简单的概念。我可以这么说,我们所有的国有企业都经过改革了,民营企业也好,国有企业也好,现在基本上都是股份制的公司。那么这个问题就是我今天提出来的,既然都是股份制的公司,我的问题就是你理解股份制吗?

股份制的外表好学,像我们现在干的,管理权、所有权分离,你的责任是有限的,那么前面我就谈到从宗教谈起为什么有股份制,为什么会有优先责任,一直谈到议会,我觉得我前面那一段谈话,可以用一个短片做一个简单的说明,那么现在我就想和各位谈一谈,现代的金融制度从何而来的?为什么现在的股份有限公司在欧美各国运行得极其良好,虽然在当时给中古世纪的欧洲造成了沉重的打击,一个没有良知的有限公司,是最容易成为剥削老百姓的公司,从这期节目我继续往下谈,从议会制开始谈,现在金融市场是如何起源的。

还有什么问题?

观众:郎教授你好,我发现你讲话很有意思,我听了以后感觉很爽,我发现你也是一个博学多才之士,就是包括历史、法律、政治什么都谈,刚才你谈了《三国演义》,我想趁此机会把四大名著都问一问,我想四大名著观众们都读过,像你说的就是看过了,不一定看得透,对四大名著读一下也花不少时间,看不透很郁闷,我想请你和我们再聊一聊关注四大名著的事情,四大名著的本质是什么?

郎咸平:四大名著各自有不同的侧重点,我也只是花30分钟来讲一个节目,我可以这么跟你说,所谓的名著为什么有名?你要思考这个话题,它所反映的一定是这个社会的悲叹,或者是这个社会的特定现象,或者是这个社会的集体认知。我可以这么讲,中华文化的本质是什么?两大本质,几乎散布在各种书籍当中,包括你所谓的四大名著,我现在不一一分解,可是我告诉你两件事,中华文化的本质散布在各种章回体小说的故事里面,简单地讲共有两大故事,当然我必须得讲我承认中华文化是博大精深,在博大精深之下它的本质有两点:第一点是浮躁;第二点是投机取巧。你拿我这两句话再回头去读一读各大名著,看看你是不是能寻找到一些蛛丝马迹,好,谢谢各位。

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