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第3章 电视是让人说话的(1)

——中央电视台“实话实说”暨谈话节目研讨会综述

■何勇、潘可武

电视谈话节目在西方电视界已有30多年的历史,是各大电视媒体不可缺少的节目类型,深刻地影响着老百姓的生活方式和思维方式。我国最早尝试这种形式的是上海东方台的《东方直播室》。中央电视台继《东方时空·东方之子》节目之后,在1996年3月16日开播《实话实说》,成为在全国影响最大的谈话类节目。90年代以来,各地方电视台也出现过一些谈话类节目,如黑龙江台的《北方直播室》,广东台的《岭南直播室》,广州台的《夜谈》,山东台的《午夜相伴》等。总的说来,我国电视谈话节目的现状是:数量不少,水平参差,处境微妙。

中央电视台于4月上旬举办了《实话实说》暨谈话节目研讨会,一方面介绍了《实话实说》的创办经验,另一方面就谈话节目的有关问题进行了研讨。

一、谈话节目:把谈话权交给老百姓

时间:(《实说实说》总制片人):办谈话节目的根本冲动就是尊重人,尊重人的办法就是让人说话。社会的发展使谈话节目在中国成为可能,电视的发展同中国社会的发展,同人的解放紧密相连,可以说,谈话类节目的出现是大势所趋。从历史发展过程来看,一方面长期的封闭使人少有所思或思有偏颇;另一方面,社会转型给人们带来困惑,人们面临各种各样的选择。因此,就需要加强交流加深理解。

对于电视人来说,他的使命,从历史上看,更重要的不是对某一事物发展、变化过程的记录,而是对身处在这事物发展、变化过程中的人的思考过程的记录。这些年来,我一直想找到一种表达方式,作为我们这一代电视人所该做的事情——那就是鼓励人们说话和说实话。也正是出于这种愿望,我们1993年创办《东方时空·东方之子》这一人物专栏时,选择的就是谈话节目形式。

从《东方时空·东方之子》到《实话实说》有一个过程。在《东方之子》中,我们用真诚和思考与人对话,这将是一笔宝贵的财富留给今人和后人。然而,这种缺乏层次,视点简单,起伏不大的谈话氛围使我们不得不去进一步拓展谈话的空间,以使更多的不同的观点出现,使更多的人们参与响应。于是就有了《实话实说》。经过多年的自我检测和实践,我可断言,说话节目是最能迅速体现作者思想并最大规模影响观众的表达方法。

节目播出后很快引起观众的共鸣,三个月内观众来信大量增加。可以说,实话实说已成为一种文化特征,它是社会的需要,就舆论环境而言前途是光明的。可以换人,换题目,但牌子是不会倒的。

杨东平:(《实话实说》节目总策划):谈话节目在中国能产生本身就是一种进步。不久以前,面对面谈话出现在屏幕上是不可想象的,以后将有更光明的前景。

怎样认识谈话节目?在国外,谈话节目主要对象为成年人,是为成人服务的。应该说,真正适合于成人的收看的主流节目在中国并没有确立。我国的谈话节目一开始就受到不正确的引导,模仿港台节目的“搞笑”。节目的生命在于内容,而不是形式和包装。我们现在的谈话节目只能称得上准谈话节目,为什么?正常的谈话要有足够的容量,三五分钟勉为其难,50分钟左右才是真正的谈话,有更大的创作空间。

我们是有追求的,目前只是一种演练,期待谈话节目在中国的辉煌。目前的问题还是限制较多。在北京办谈话节目有优势,但也有劣势,地方台有个开明的领导也能有较好的发展空间。

办了两年,共100期节目,又到了一个关口:需要有一个认识和提高。心理学上称“高原现象”,提高一步很困难。目前节目质量不稳定,更大方面取决于嘉宾和观众的发挥,离成熟节目比较远。

王韧:(《东方时空》编导,原《东方直播室》创办人):当时创办《东方直播室》是受到东方广鹭电台热线节目的启发。热线节目在听众中很受欢迎,这种不经编辑,原生态的谈话吸引力很大。后来《东方直播室》播出后成为东方台的拳头节目。话题主要是新闻性,老百姓关心的,不登大雅之堂的隐蔽性话题。所谓“热话题、大家谈、真善美”:“热话题”指选题;“大家谈”指形式;“真善美”指价值取向,整个节目要有感动人的力量,不能忘记社会责任和文明教化,一个节目同样要言之有物,要有文化品位。

二、美从何来:真实性和平民化

时间:电视的生命就在于有人的说话和表情。电视的特点就是声画并茂,一个人讲话时还能看见他的表情。纪实有过程,谈话也有过程,一边讲故事,一面表现了自己的表情,这个过程很有意思。

杨东平:我们认为《实话实说》的基本价值体现在两个方面。一是真实性,真实性是它的美学基础,是谈话节目的生命。可以说,《实话实说》本身就很有魅力,因为它表现的是对真的追求。刚刚播出时,观众的反应出人意料地好。可能是因为生活中套话、假话太多的原因,真话只有在家里才听得到,有一天在电视上看到了,这对人们是一种巨大的冲击。

在具体操作上,首先要保证事件的真实。人在生活了多年以后,习惯于戴上面具说话,应想办法保证他讲真话。事件的真实性,在前期就应调查清楚。其次是谈话过程的真实性。正常的谈话是不可重复的,没有排练,一次合成。要采取措施防止双方认识,没上台就辩论了,直播以后真实性会受到影响;另外,有些人比较容易改变自己的观点,要防止嘉宾、观众彼此认识,防止预先沟通观点。

二是平民性。这是《实话实说》的价值追求和审美追求。我们特别注意防止它成为专家论坛,专家可以坐在观众席上作为重要观众,适当的时候可以发表意见。所谓“美在人间”,必须加深对民间趣味的理解和对民间语言的认可。一位穿着朴素的农妇上电视,我们就让她以本色出现,老百姓的语言,比专家更美更实。因此,我们坚持如下原则,一不是官方论坛,二不是专家论坛,三是谈话过程主要由老百姓去完成。

除了真实性与平民性之外,娱乐性、新闻性、思想性等都要考虑到。但我认为最重要的还是真实性与平民化。

王韧:本来以为谈话节目电视本体最少,不需要蒙太奇等手段,但实践经验告诉我们,说话节目中镜头的运用仍然十分重要。一场好的谈话有非常好的节奏,包括内在节奏和外在节奏。内在节奏指逻辑、层次;外在节奏如时空转换、镜头切换等。表情特写、反应镜头运用得恰到好处,对于表现主题十分有用。

我认为每个谈话节目都应成为一篇文章,一篇好文章,有详略、有闲笔,谈出精、气、神。当然,最重要的是谈出文化品位,言之有物。《实话实说》的一大特色就是纪实性和真实感,唯其如此,才会有感动人的力量,才会赢得观众。

三、主持人:心态在先,技巧居后

崔永元:(《实话实说》主持人):小时候喜欢看电影、电视、话剧,没想到成为主持人。时间曾说:“谈话的节目,不是谁想干就能干。”我平日里并不善于表达自己,一到节目现场反倒能说。第一次录音的时候,希望来个笑话,轻松一下气氛,我很紧张,但没有人安慰你。在紧张的条件下,只好表现自己的本色,用自己的本色来面对观众。如果观众能够接受,我就承认,这就是我的风格,要么出名,要么回家。谈话性节目很真实,装饰少,做长了倒发现,谈话节目的主持人比其他节目主持人更容易干。谈话节目主持人要把握两个前提:心态和技巧。心态放在前面,技巧放在后面。节目样式决定主持人的心态,谈话节目就需要平民心态。在中央台有一个平民心态很难。杨澜说:“媒介带来的关怀,很容易使人沾沾自喜。”这是没错的。

在节目制作过程中,非平民心态对节目有非常不好的影响。以前节目里主持人出场就鼓掌,没有缘由,后来在后期制作时就剪掉了。演播馆没有谈话氛围,必经热场,即用一定时间同观众沟通,进行一些交流,主持人与观众平等,那么观众就可以以平等的心态,以同学、朋友的身份同你聊天,那么你也成了一个普通的人,谈话才能正常进行。

有人问谈话主持人有没有风格。我认为所谓风格就是你自己。节目中的人和生活中的人没有不同,否则就有装饰成分。强调个性、自我,可能会有缺点,但这些缺点也可以当做特点来看。谈话节目要塑造一个真实主持人的形象,这个形象与一个普通人没有区别。

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